Interview met de dominee's van Krimpen
Over Johannes 17,20-23: Jezus herhaaldelijk gebed aan het Laatste Avondmaal:
Mogen allen één zijn.
Geïnterviewd:
Bruin, de PKN, de Wingerd
Groenendijk, PKN, de Wingerd
Hartog, den , PKN, de Ark
Hoeven, van der, PKN, IJsseldijkkerk
Kort, de , Oud Gereformeerde Gemeente
Lammers, Hervormde Wijkgemeente van bijzonder aard (Sion & Rehoboth)
Mulder, Gereformeerde Gemeente, Sebakerk
Rijke, de, Gereformeerd Vrijgemaakt
Sparreboom, PKN, de Rank
Verhaar, Hervormde Wijkgemeente van bijzonder aard (Sion & Rehoboth)
Waterval, Gereformeerd Vrijgemaakt
Bij al deze dominees werd ik zeer vriendelijk en zonder aarzelen ontvangen en had ik een prettig en open gesprek.
Vraag : Wat verstaat u onder de eenheid waar Jezus om bidt?
1. Meest genoemd: Een geestelijke eenheid, breder dan eigen gemeente, die wel zichtbaar moet worden. Komt uit gemeenschap met Hem voort.; eenheid van geest, van geloof, van liefde; spiritueel, oecumene van het hart; respect; metafoor: een symfonieorkest; lichaam met verschillende ledematen.
2. De eenheid in het Koninkrijk Gods later in de hemel; inzet voor de waarheid, waar geen verdeeldheid is om pietluttige redenen
3. een totale eenheid, ook structureel, maar geen uniformiteit. Eenheid in verscheidenheid
4. de Eenheid in centrale leerpunten, het Apostolicum
Vraag : Waar is die eenheid al gerealiseerd?
- nog nergens (diverse malen)
- in een kerk in het buitenland
- op de jaarlijkse predikantenconferentie in Garderen
- in onderlinge ontmoetingen met mensen van verschillende kerken waar ieder Christus belijdt
- In ’t reformatorisch onderwijs (2x) en in SGP-verband
- In de Wereldraad enigszins, in Taizé (3x), in overlegorganen, Flevofestival
- hier en daar met gereformeerde kerken in kleine verbanden
Tegen de Raad van Kerken, de EO, de EO-jongerendag en PKN werden ook ernstige bezwaren ingebracht: te veel uiterlijk, opgelegd of te weinig kerkelijk
Vraag : Wat is nodig om die eenheid te bereiken?
- eerst gebed en schuldbelijdenis, daarna geloofsgesprek, niet over bijkomstigheden, maar over wezenlijke verschillen
- vervolgingen
- het evangelie in oorspronkelijke luister prediken; terug naar de bron (2x)
- de bijbel als Gods openbaring opvatten en niet te ruime opvattingen in de leer
- duidelijkheid scheppen over wedergeboorte en persoonlijk geloof in Jezus; eenheid en waarheid met elkaar verbinden
- God moet ’t doen
- onmogelijk (2x)
Vraag : Is eenheid met de katholieke kerk mogelijk? Zo ja, hoe?
- nee; pausschap (leergezag), de veroordelingen van het Concilie van Trente en Maria- en heiligenverering en de H.Mis als offer opgevat zijn onoverkomelijke hindernissen. De hiërarchie van de eerste eeuwen, de onverdeelde kerk, past niet meer bij deze tijd.
- ja, ethische kwesties brengen ons dichter bij elkaar. We herkennen ons meer in de paus dan in vrijzinnige protestanten (een dominee had het boek ‘De kern van ons geloof’ van Ratzinger liggen)
- ja, de Heer kan ook in de rk kerk werken
- als de rk kerk weer conciliair wordt en de structuur vanuit de gemeenschap gevormd wordt.
- ja, als structuur en leer bespreekbaar worden.
- ja, episcopaalse kerk en paus als bisschop van Rome zijn aanvaardbaar, maar niet paus als hoogste kerkleider.
Vraag : staan in de bijbel tijdsgebonden regelingen of heeft alles eeuwigheidswaarde, bijv. de rol van de vrouw in de liturgie?
- ja, tijdsgebonden en dus veranderlijk
- er is gradueel verschil in waarde tussen oude- en nieuwe Testament
- Nieuwe Testament heeft eeuwigheidswaarde, maar moet toch in haar context gelezen worden.
- niet tijdsgebonden, maar wel tijdsbetrokken. We moeten de diepere bedoeling er uit halen.
Vraag : Is de Heidelbergse katechismus tijdgebonden?
- het is een instrument, dat ik niet meer gebruik.
- de manier van formuleren en structureren is gedateerd. Maar met de essentie kan ik instemmen;
een waardevolle samenvatting van de kernzaken
- ja, tijdgebonden, er staan fouten in; het is geen belijdenisgeschrift; het zijn menselijke uitspraken; ’t is kerkelijk spreken, een reactie op het Concilie van Trente.
- alleen vraag 80 (over de H.Mis als vervloekte paapse afgoderij) is tijdgebonden en een latere toevoeging
- ze heeft afgeleid gezag: voor zover ze overeenkomt met Gods woord. Sommige dingen waren actueel. Actuele zaken van nu staan er niet in, bijvoorbeeld zorg voor de schepping.
Vraag : Kunnen leden van diverse kerken deelnemen aan elkaar Avondmaal/eucharistie? Op welke voorwaarden?
- je moet belijdenis gedaan hebben óf je door Christus geroepen voelen; gasten worden niet geweigerd.
- alleen op grond van gereformeerde belijdenis en onbesproken zijn in leer en leven, naar het oordeel van de kerkenraad
- ja, als mensen weten wat ze doen: het Lichaam des Heren kunnen onderscheiden (1 Kor 11)
- ja, als men naar eigen oordeel Christus belijdt en rechtvaardig is.
(C) 2007 - Alle rechten voorbehouden